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Vos réalisations et celles des autres => Photos de vos réalisations => Discussion démarrée par: oukoumy le 26 avril 2012 à 23:49:00
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bonjour a tous , voici le récit de mon aventure qui bien qu'elle ne soit qu'aux prémises, m'a créée pas mal de problèmes :-[
Tout a commencé par la visite d'un volvo B12M de 1993 qui était affecté aux transports scolaire dans l'orne.
Suite a la visite , l'essai (gentil le proprio me laisse le conduire avec juste le permis C) et la négociation , ma décision est prise, je l'achète.
Volvo B12M de 1993 , 827000km avec un peu de rouille mais tout a l'air propre , il y avait une fosse dans l'entreprise qui m'a permis de bien me rendre compte de l'état general du bus.
rendez vous pris pour le mardi , je vais chercher mon bus a moi.
Bon , petit problème , je n'ai pas le permis D :-\
Je prends le risque car suite a une discussion avec un ami gardien de la paix , il semble que le pire que je risque est une convocation au tribunal pour m'expliquer devant un juge mais pas d'immobilisation ???
Je pars donc du nord d'alencon pour le sud de la sarthe pour ce galop d'essai.
Pas de problème , j'ai fais très attention et tout s'est très bien passé.
alors une nuit chez mes parents et après , il va falloir que je traverse la France pour rentrer a Nice :o
oui , c'est cela , 1000km (bon oukoumy prends l'autoroute ca sera moins risqué , ok)
Je pars le lendemain avec un disque dans le tachy pour lyon ...
Alors je n'ai rien avec moi car j'ai pris l'avion sans bagage pour venir , j'ai même due acheter des sous-vetements ...
Début du periple , pas de problème ,pleins a TOURS et autoroute !
Tout roule mais mon le bus me fait des pertes de puissance ??????
Merde , qu'est ce qui se passe?
Je persiste mais des que j'accélère a fond , dans les cotes par exemple , le bus ralentit et je sens qu'un problème d'alimentation de gazole va me gacher ce périple.
Bon après quelques kilomètres et surtout l'arrivée dans le massif centrale et ses montagnes , ca devient très embétant de me retrouver en 3ème a 30 km/h pour monter les cotes
Quoi , le dépannage de poids lourd sur autoroute c'est deja 1500euros juste pour sortir le bus de l'autoroute???????
Re merde...
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
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Salut oukoumy,pour les 30 km/h en montagne,je pense que c'est normal,faut grimper les 12 tonnes!..déjà qu'en voiture pas elancé des en bas de la montagne,tu passe pas la 4 si bonne montée
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suite ...
bon , je telephone a l'ancien proprio pour des infos .
"- Quand t'as fais le pleins petits , t'as attendu 15 min avant de repartir comme je t'avais dit?
- bah euh ché ta dire gété pressé alors 2 ou 3 minutes il y avait des voitures derrière ...
- oula a on avis ce sont les préfiltres de gazoil qui sont bouchés!
- mince (re re re merde)
-t'es ou , je te donne le telephone d'un garage poids lourd ou tu es ... "
Bon a 18h30 ds le massif centrale enfin a thiers , personne n'a voulu m'aider et les garages poids lourds n'avaient pas que ca a faire...
De plus , je rentre dans un petit parking me disant je laisse le bus la et je continu a pied mais un parking de carrefour market , c'est petit , voir tres petit...
Donc après avoir reussi a rentrer en marche avant et avoir zigzaguer entre les voitures , me voila bloqué par un papy qui a due allé piss..
ouala mais la ca passe pas , que fais-je ?
- regarde moi ce con avec son gros car quesceki fou la?
apres des manoeuvres en marche arrière , 2 km a pieds a force de descendre voir si ca passe devant comme derrière , je me sors au bout de 30 minutes dans un etat proche de la sortie de piscine c'est a dire mouillé de partout , je dis bien partout .
c’est decidé , je pars au carrefour le grand pour l’OFL Outil – Fringues – Lumière
je retourne sur le parking avec mes outils , mes nouveaux bleu de travail et une lampe frontal et voila mon bus toutes soutes ouvertes avec moi les pieds en l’air et le reste dans le moteur .
Je démonte les filtres et quand je les vides ?????
Du café , des grains de café et de … quoi de la TERRE ?
Bon après 3 litres de gazole pour les nettoyer et remontage puis purgeage du circuit , il est 20h30 quand je redémarre Cheval Ailé (c’est son nom , je vais l’appeler CA)
Allez suis crado mais tout est fermé , je m’arrèterai sur l’autoroute…
Bien en forme , je me fiche du disque et continue au dela du raisonnable et depasse lyon et après lyon ca recommence.
Re re re re re merdeuuuuh
Bon j’arrète a montelimard il est 1h30,dodo dans CA
Lendemain matin 7h démarrage de CA et de moi par la meme occasion , et on repart.
J’ai plus de carburant , je sors a orange mais me trompe de route et encore une galère dans une petite route de campagne , pas moyen de faire demi tour et la je roule a 30 km/h car c’est encore pire que la veille .
A Avignon , je fais le pleins et trouve un vulco poids lourds…
Aidez moiiiiiii , zauriez des préfiltre ?
Après avoir cherché un peu partout et m’avoir demandé d’en démonter un pour voir les references , ils m’en sortent 2 tout neuf !!!
Chui chaud je demonte et remonte et purge , je redémarre , en 15 minutes top chrono , tout est fais
Le chef d’atelier n’en revenait pas , il m’a même proposé du taff .MDR
Après tout n’est que calme et bonheur , jusqu’à l’arrivée a Nice .
100km/h sans problème , tout respire et c’est trop fort.
Je vais vous épargnez l’arrivée ou la bonne nouvelle a été que l’endroit ou je devais mettre le bus m’a laché et ou il a fallu retrouver un autre endroit alors que je retrouve ma petite amie malade dans le camping car …
Je suis fatiguééééééé
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tout ca pour dire que pour les prochains , partez avec des outils , des affaires de travail ou achetez un bus a 30000 euros
Préparez votre trajet a l'avance et ne faites pas comme moi ...
Mais c'est tellement bon .lol
Maintenant si quelqu'un me dit comment faire pour mettre des photos , je vous mets tout ca en image.
merci de votre attention , oukoumy
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houlaaa !! ;)
cool que tu sois bien arrivé finalement !!
tu viens de me rappeler le rapatriement de mon camion !! ::)
la meme: merdes dans le reservoir et problemes de filtres et prefiltre; :-\
mais j'avais moins de km à faire !!
tu es bon pour demonter et/ou vider et/ou nettoyer à fond ton reservoir !! :P
bonne continuation;
et n'oublions pas: bienvenue à CA !! ;D
j-loo
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j'ai effectivement penser a ta mésaventure quand ca m'est arrivé.
J'avais suivi ton rapatriement .lol
merci j-loo
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(http://img443.imageshack.us/img443/1377/39425596k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/443/39425596k.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
photo du bus et moi au départ du de chez le vendeur
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(http://img406.imageshack.us/img406/5237/20829715.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/406/20829715.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
chez mes parents, dodo sur le parking de l'ecole , CA s'est fait remarqué. lol
C'est pas souvent qu'un autocar est a cette endroit ...
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(http://img440.imageshack.us/img440/5968/64265892.jpg)
sur le parking du carrefour
(http://img820.imageshack.us/img820/7027/11541637.jpg)
voila ce que je trouve dans les prefiltres
(http://img137.imageshack.us/img137/6680/69652254.jpg)
du café? du thé? non , du gazole!!!!!
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maintenant voici quelques photos de l'exterieur de CA
(http://img94.imageshack.us/img94/9628/1334356894887.jpg)
(http://img4.imageshack.us/img4/3582/1334356908647.jpg)
(http://img560.imageshack.us/img560/141/1334356782843.jpg)
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suite...
(http://img687.imageshack.us/img687/769/1334356881624.jpg)
(http://img88.imageshack.us/img88/7213/1334356867480.jpg)
(http://img694.imageshack.us/img694/383/1334356819369.jpg)
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l'interieur
(http://img694.imageshack.us/img694/383/1334356819369.jpg)
(http://img811.imageshack.us/img811/4146/1335105620226.jpg)
(http://img836.imageshack.us/img836/2504/1335105701985.jpg)
(http://img16.imageshack.us/img16/3774/1335105678854.jpg)
(http://img715.imageshack.us/img715/439/1335105733608.jpg)
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Bon maintenant le plus dur reste à faire!!!
Bravo pour le récit du voyage c'était passionnant!!! ( et même pas peur de la Maréchaussée qui court après les sous!!: bravo)
bon courage pour la suite!!!! et encore bravo!!
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La conclusion de tout ceci, c'est que tu as eu beaucoup de chance ....$$$$€€€€ mais surtout qu'il ne faut pas partir sans précaution : avoir du temps à perdre avant le démarrage-lot de filtres neufs, nettoyage du réservoir surtout lorsdque sur place il y a de quoi faire.. etc etc car la facture pourrait parfois ...couter trés chère.. ;)
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Et ben,quel galère,moi perso,j'aurais pris son offre du garage poid lourd et lui aurait envoyé la facture avec nettoyage du réservoir compris...
Il le savait que son réservoir était pourri,la preuve il te dit d.attendre 15 min avant de repartir,pour que la merde ce dépose en fond...
Après tu avais peut être débattu le prix grâce à ce problème qu'il t'avais signalé,donc à toi la faute..
Tfaçon moi avec cette chance,ça a été mon embrayage de mort au bout de 4 mois,le bus n'avait même pas fait 100 m et Ping un doigt du diaphragme péter qui bloqué tout,ça m'as coûté 2000e,j'étais vert!..maintenant c.est les 2 batterie moteur qui sont morte,y en à pour 400e,et quand le pro à refait mon embrayage,il m'a dit que mon récepteur avait une petite fuite alors que je l'avais changé croyant que c'est lui qui déconnait avant l'embrayage ,coût de 400e pour un truc qui fuit encore!...
Un jour je serais tranquille,mais à quel prix??lol
Bon courage pour la suite
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quand on achète un poid-lourd ou un bus moins de 4000 euros , on sait a quoi on s'expose...
Donc , vu mon organisation , j'avais 2 jours pour descendre , je reprenais le travail le 3ème.lol
je ne lui en veux pas a l'ancien proprio , il a tout fait pour m'aider mais on doit savoir ou on va et même si je n'avais pas prévu ca , je m'attendais a quelques petits problèmes et je pense en découvrir d'autres .
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Tout à fait d'accord avec toi, je pense que c'est plus un conseil pour les futurs acquéreurs quant à la nécessité de prévoir avant de partir, les filtres et le nettoyage du réservoir...
---Lors de l'achat d'un Merco 613D en 1995, le bahut n'avait pas beaucoup de kilométrage mais il venait de faire l'amérique du Nord et l'amerique du Sud...J'ai eu beaucoup de chance car il est tombé en panne...d'alimentation carburant le lendemain de mon retour après avoir parcouru 550 km ... ;)
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Oui,c'est sur,tu ne l'as pas payé cher,après je n'en veux pas non plus à mon ancien proprio,mais ça fait quand même un trou dans le budget environ 3000e de frais alors qu'il n'as même pas fait 50 km depuis qu'il est chez moi...après c'est sur,je suis tranquille niveau embrayage,mais bon l'ancien n'avait que 70 milles...je commence à me dire que notre passion coûtent quand même..
Pour info,essai de trouver un hangar,j'arrive à la fin de mon projet,ça fait 2 ans qu'il dort dehors,j'ai pas mal d'organe mécanique qui ont de la rouille superficielle,du genre coupelle de coussin,boîte de vitesse telma et d'autres,ça va aussi me coûter le droit de gratter tout ça est de refaire propre,du temps et de l'argent quoi ,alors que quand je vois des réalisations sous hangar,au bout de 2 ans abrité,les bus ressortent comme le jour de l'achat...
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Bonsoir,
Chapeau bas pour la gestion du retour. CA présente bien.
Espérons que la suite ne sera pas aussi " forte " en découverte de mésaventures mécaniques ou autre...
Laurent.
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heureux de te savoir bien arrivé.
seul pour un convoyage, ça peut vite devenir "chaud" ...… je suis moins joueur que toi ;D
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mon projet est de l'homologuer dans les 3 mois donc il ne restera pas 2 ans comme ca .
D'ailleurs , je vais appliquer les conseils de lebobus que j'avais eu en MP.
J'ai deja commencé et je suis sortis de l'école sophie , moi aussi suis du 37!!!
Aussi vite mais je ne peux faire aussi bien .suis pas trop minutieux.
Je pense juste que l'on demande trop a ces bus qui ont deja fais leurs vies.
Ils seront forcément rouillé , il y aura forcémement des trucs a refaire et si je sais une chose c'est que depuis un an et demi que je vous suis c'est qu'il y a du travail , énormément pour le remettre a neuf mais moi je ne veux pas qu'il soit neuf .
Certains vont surement étre un peu choqué de voir comment je vais faire car quand je vois jusqu'ou vont certains dans un projet comme nous avons , cela m'effrait.
Le cahier des charges , c'est une maison qui va rouler pendant 5 ans minimum ( on verra l'etat après) et qui au grand maximum va faire 200000km.
Si le bus a tenu comme ca pendant les 19 dernières années , il va tenir encore 5 ans.
simplicité est mon leitmotiv.
Je veux profiter de CA et non le voir dans un hangar a l'arret.
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3 mois,ça va être chaud,prend rendez vous chez veritas dans 1 mois alors...
Je vais suivre ton projet de près,lol
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1 er jour de travail juste enlevé les sièges ...
(http://img405.imageshack.us/img405/5776/1335116094595.jpg)
(http://img651.imageshack.us/img651/3272/1335116130247.jpg)
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2ème jour de taff , les 8 sieges pour les 8 places assises plus le chauffeur
(http://img195.imageshack.us/img195/8144/dsc0344qkd.jpg)
(http://img842.imageshack.us/img842/8959/dsc0345naf.jpg)
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puis les 2 places couchage
(http://img689.imageshack.us/img689/7211/dsc0346xb.jpg)
(http://img542.imageshack.us/img542/9694/dsc0350b.jpg)
(http://img837.imageshack.us/img837/2677/dsc0348ss.jpg)
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1ère soirée dans ma nouvelle maison.
(http://img641.imageshack.us/img641/6826/dsc0352ac.jpg)
(http://img546.imageshack.us/img546/7748/dsc0356ps.jpg)
nouille chinoise , PC , chauffage et calme.C'est trop bon .
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Comme je vous l'ai deja dit , sur le volvo, il y a une grosse soute a l'arrière et je voudrais réhausser le plancher pour pouvoir avoir un garage de 1,50 m de hauteur donc réhausser de 75cm.
Par contre pour ouvrir plutot que d'ouvrir tout l'arrière , j'aimerais ouvrir une porte de 1,50m de hauteur et 1m de large en lieu et place de la porte de soute droite .
Ca me semble plus facile a faire plutot que d'ouvrir l'arrière complètement .
Est ce que quelqu'un si c'est faisable ou pas .
J'ai vu des aménageur qui ont ouvert l'arrière complet mais sur un coté , je ne sais pas.
merci
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Ça c'est une aventure dont tu te souviendra. Courage pour la suite.
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salut oukoumy;
ca y est, tu commences à prendre plaisir de "squatter" un peu ton bus !! :D
Pour ton ouverture de porte arriere je ne sais pas quoi te dire; c'est faisable, surement, mais je ne sais pas si il faut l'autorisation du constructeur ou non, ??
mais cela ne doit pas etre tres compliqué à faire !!
bonne continuation et dis nous tout !!
j-loo
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bah niveau personnelle , c'est la cata donc , il faut que je taff a fond et j'ai tellement de chose imprévu que ca va etre dur de tenir le délai.
Mais je dois faire le plus vite car je veux partir mais je dois terminer CA pour partir avec.
Donc aujourd'hui j'ai regardé la soute et j'ai envie de prendre la porte et de la faire pivoter pour qu'elle souvre comme une porte normale et pas vers le haut .
Ca me donnerait ( en tolant le trou restant ) pile l'entrée que j'ai besoin pour faire entrer la moto.
A étudier , j'essayerais de mettre des photos.
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Bonsoir,
Pour l'ouverture sur le côté, c'est à priori faisable car certain l'on fait pour y rentrer des motos. Par contre, je ne me souviens plus du pseudo ni du forum. Il va bien y avoir un autre lecteur de plusieurs forums qui pourra en dire d'avantage.
Dès lors que l'on ne touche pas à la partie centrale d'un car (les " poutres " du châssis), on doit pouvoir faire un peu ce que l'on veut dès lors qu'on place les renforts correspondants pour récupérer l'affaiblissement de la structure d'origine (il suffit de voir un même modèle de car (FR1 ou Setra 215 par exemple) qui offrent soit une porte médiane, soit une porte arrière). Les versions " lignes " ont même des ouvertures à doubles portes, donc l'emplacement et la taille de l'ouverture importe peu à condition (toutefois) de passer entre deux montants (renforts latéraux verticaux).
ça n'engage que moi, mais je ne pense pas être très loin de la vérité. Pour en avoir la certitude, un appel au responsable des autorisations de déclassements de Volvo (pour obtenir une confirmation / autorisation écrite du constructeur) doit faire l'affaire.
Op;
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coucou Oukoumy,
bah j ai lus le recit, bonjour les degats,mais a coté de sa je le trouve tres sympas et si tu te debrouilles bien tu peux en sortir qq choses de cool ds un minimum de temps, mais je vois que tu ne t ai pas decouragé, et c est top, t es arrivé a bon port, c est le principal, bon dis toi que tout ira mieux aprés, et pour ton café heuuu j en veux pas, ;D ;D, sinon je vois que tu affutes c est cool et je sais que tu vas y arriver pour les trois mois, et j ai vus sur tes photos que tu n es pas mieux que moi, y a tjr le balais dans le quartier ;D, et pour l ecole sophie, merki et fais ca bien, que les Tourangeaux ne passent pas pour des brelles ;D ;D,allez courage, et avc l evolution des travaux sa va te donner du pep's, je vais te suivre de pres alors fais gaffe ;) ;), je vous dis a bientot, amities
soph
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opi24 , merci mais je ne savais pas que je pouvais joindre en direct un responsable declassement volvo.Ca m'interresse.
quelqu'un saurait comment je peux faire pour me procurer le tel de ce monsieur? volvo france ou un truc comme ca?
Je chercherai sur internet .
Pour soph , merci , je vais faire de mon mieux et de la manièrre la plus simple possible donc la plus rapide.
Il ya bien un balai mais il faut quand même que je face un bon gros nettoyage.lol
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Re,
La tuile... J'avais déposé une doc avec tous les contacts par constructeurs lors de mes premières recherches en la matière, mais le forum utilisé semble ne pas (plus ?) marche : c'était sur BusTribe... Je l'avais dégoté sur le site de la DRIRE avant son changement de nom (DREAL)...
Il va falloir que je fouille dans mes sauvegardes de disques durs mais ça va être long et pas gagné Grrr.
Dans mes copies papiers (version de juin 2009) je n'ai pas Volvo mais VDL Berkhof, VDL Bus ou VDL Kusters tous au 5 rue du pont de la Breche, à GOUSSAINVILLE. Il y a un constructeur de bus qui fonctionne en fait avec des " habilleurs " (Berkhof, Jonckheere....), je ne sais plus si c'est bien Volvo.
Il faudrait que tu trouves le nom du constructeur (pour Setra, c'est Evobus par exemple). Au pire, je te donne le numéro de VDL BUS & COACH FRANCE, tu présentes ta demande et ils t'orienteront peut être...
De mon côté, je sais que le responsable Evobus fournit une autorisation de déclassement d'un car en PL et autorise également le découpage des trottoirs à l'intérieur (pourtant partie prenante de la caisse autoportante ; mais différents selon les versions donc d'utilisée à nuancer).
;)
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regarde celui de Gino il a la porte lateral
http://djno64.skyrock.com/
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Dans mes copies papiers (version de juin 2009) je n'ai pas Volvo mais VDL Berkhof, VDL Bus ou VDL Kusters tous au 5 rue du pont de la Breche, à GOUSSAINVILLE. Il y a un constructeur de bus qui fonctionne en fait avec des " habilleurs " (Berkhof, Jonckheere....), je ne sais plus si c'est bien Volvo.
C'est bien volvo, ils ne fournissent que des chassis.
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Ok, merci Xavier de confirmer que mon neurone est encore en bon état :D
=> téléphone 01 - 34.38.89.40 (tiret pour éviter les attaques de robots ou autres recherches de numéros dans des forums). Par contre, je n'ai pas eu le temps de revoir mes sauvegardes de disques, donc pour le nom du responsable à contacter, faudra demander au moment de l'appel.
En espérant qu'il (ou elle) soit aussi agréable que celui pour EvoBus :).
Enjoy, Op;
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merci beaucoup , ca va m'aider.
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Suites à des gros problèmes personnels,je ne trouve pas d'autres solutions que de mettre mon bus en vente.
Il est en bonne état,il a tout les papiers,le contrôle technique est fait et il a fait 1200km en 2 jours.
Il est à vendre 3600 euros
Contactez moi pour de plus amples informations.
0649400905.
Merci.
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Décidément, c'est une bien mauvaise journée qui continue - bonne chance pour la suite. :)
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ben mince alors,
ça doit être une grosse tuile >:(
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la merde, bonne chance
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merci a vous mais la chance serait de tout vendre rapidement pour pouvoir partir loin .
je suis decu mais mon bien etre est le plus important.
A defaut , si je ne peux le vendre est ce que quelqu'un connaitrait un endroit a louer pour un camping car et un bus pres d'une grande ville?
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Quel galère,à peine acheté,aussitôt à revendre,de plus les B12, j'en voit pas à tout les coins de rue en camping car,et jamais entendu quelqu'un qui recherché ça,du B10 par contre c'est recherché...
Pas facile,de plus le futur acquéreur aura 2 carte grise à faire je pense...
Pour info,ça ce trouve tu gagnera plus à revendre moteur boîte ,pneus ralentisseur,mais à voir sur quel autre bus les pièces de B12 sont adaptable...
Pour un hangar,tu risque de te ruiner,un bus prend de la place pour du gardiennage....
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je connais un petit camping qui a une grande aire de stockage (en exterieur). a 2 mn des commerces, a pied, 10 mn de valence, et 10 mn de la gare TGV la plus proche (valence TGV, sur la ligne tgv sud est).
ca sera pas tres cher, je connais le papy.
et si tu veux qu'on aille les demarrer et les faire rouler un peu tous les 15 jours, pas que sa s'esquinte, avec j-loo, on est a coté.
et si tu as des acheteurs, on pourra te rendre le service de leur présenter tes véhicules.
a toi de me dire si tu veux que je me renseigne.
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Waouh,merci Patrick.
J'ai du mal à me faire à l'idée de le vendre,c'est un de mes rêves de vie.
Je vais prendre quelques jours pour me recentrer mais ca peut être une solution.
Merci.
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le bus est vendu , je pars a l'etrangers.
merci pour toutes les infos et les reves vécu avec vous .
un jour peut etre , je repasserai.
merci a tous de votre aide plus particulièrement a patrick
oukoumy
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y a des pages qui se tournent trop vite.
Bon vent et à +
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bon nouveau projet de vie a l'etranger.
au fait, ou a l'etranger, parce que c'est grand "l'etranger" !!!
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Bah ouais, l'étranger c'est grand et on est pas obligé d'éteindre le lien (on salue ici Born to ride, quirititi, sissi ou voyagelatino) qui sont à "l'étranger" et qu'on peut lire et "voir" tous les jours) :) :) ;)
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Bah ouais, l'étranger c'est grand et on est pas obligé d'éteindre le lien (on salue ici Born to ride, quirititi, sissi ou voyagelatino) qui sont à "l'étranger" et qu'on peut lire et "voir" tous les jours) :) :) ;)
T'exagère pas un peu ..... lire et voir tous les jours ???
J'écris pas tous les jours loin s'en faut ,et personne ne m'a encore vu !!! ;)
Les seuls que j'aurais pu voir c'est la famille Shadobus ,qui est passée à quelques kilomètres de chez moi cet hiver ,mais je ne l'ai su que quelque temps après en lisant leur blog ( un vrai récital de galères ).
Et puis l'étranger c'est pas si grand puisque car quand on y est on est plus vraiment à l'étranger ,on est chez soi ;) ,au bout de douze ans je m'y sens vraiment chez moi .
C'est comme la notion d'exotisme ,c'est très relatif ,beaucoup de mes clients qui viennent en Asie pour la première fois me disent qu'est ce que c'est exotique ,mais pour les Thaïs c'est vous qui êtes exotique .
Enfin désolé pour Oukoumy qui a été obligé de vendre son bus ,et bonne chance dans sa nouvelle vie
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C'est la raison pour laquelle, j'avais écrit "voir" entre parenthèse et si tu veux ou tu peux venir tous les jours sur un site, tu n'es jamais vraiment coupé... ;)